Темы в форуме

Форум о строительстве дома, коттеджей, дач, срубов и бань. Фундаменты, стены, перекрытия и кровли. На этом форуме обсуждаем строительные вопросы, особенности подготовки, организации и ведения малоэтажного строительства.
Типичные проблемы и ошибки (финансовые, договорные, технологические ) начинающих или опытных заказчиков и прорабов.
ЗАО ЭкоСпецСтрой
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:36

#15463

Сообщение ЗАО ЭкоСпецСтрой » 29 апр 2017, 01:16

Решил отписать очередную памятку Заказчику:
Поразила встреча с очередным «заказчиком-сектантом» (я так называю приверженцев нашего известного россиянского рунет «разводилова» секты под названием «канадский каркасник» , «канадские дом»,«канадская технология» ) и обман ряда строительных компаний, предлагающих антисептирование каркасов стен и крыши от 60 000 руб. (дома до 120 м2 или 150-300 руб./м2 (б/м)).
Называть компании не буду, дабы не делать им рекламу. Уважаемый читатель их сам найдет по следующим лозунгам и рекламным «зазывалкам»:
1. «Строганный сухой каркас обработан глубоко антисептиком методом окунания» – как выясняется, «окунают» на стройплощадке (это совсем нонсенс), а если правильным окунанием глубоко пропитывать (более 4 мм), то такой каркас будет очень дорогим.
2. « Каркас и стропила обработаны экологически чистым антисептиком типа «Неомид №…» – что это за антисептик такой экочистый, если он предназначен как раз для убийства живых организмов…
3. «Сильно повышается время эксплуатации здания» – а, если «не сильно», это как?
4. «Структура и естественность цвета древесины совершенно не страдает, а на вкус большинства – даже улучшается» - это что - ради любования красотой каркаса за утренней чащечкой кофе?
5. «Никак не изменяются прочностные характеристики дерева» - при глубокой пропитке, которая только и работает в деревянных зданиях, прочностные характеристики некоторых конструктивных элементов понижаются до 20% ( несущие балки, стропила).
6. «Уже существующие на момент обработки поражения внутри древесины останавливаются» - грибок в «деревяшке» распространяется на глубину 65 мм, не дают ему размножаться и вырабатывать влажность в сухом дереве специальные защитные мероприятия, а не поверхностное антисептирование.
7. «Пожарная безопасность здания улучшается» - грибы и таракашки прекращают курить в толще стены?

В общем, не советую тратить деньги на эту ненужную услугу.
Повторюсь, это поверхностное (глубина до 3 мм) антисептирование не дает абсолютно ничего. Известно, что грибок во всей деревяшке прекрасно себя чувствует и живет на глубине до 65 мм поперек волокон и до 400 мм вдоль волокон. Поверхностный грибок при благоприятных условиях за считанные дни проникает на глубину до 4 мм и поверхностным «дачно-загородным» (по СЭС) антисептированием его не остановить.
Если же говорить о настоящем химическом убийце-защитнике антисептике, то для обработки им поверхности работнику нужна спецзащита, а для проведения работ - специально отведенное и организованное место на участке . Поэтому Правила (ГОСТы) рекомендуют, обрабатывать только проблемные места конструкции (повышенная влажность, недостаточный вентиляционно-осушающий режим, проблемная область контакта грунт-воздух (шпалы,сваи...) и т.д.). В подтверждение сказанного, нашел заморский стандарт от немецких товарищей в методичке «Защита ДК без «яда»© (П.Вайссенфельд»).
Согласно этому «ГОСТу» DIN6880, деревянные конструкции (ДК) подразделяют на классы опасности эксплуатации на поражение грибами, насекомыми, эрозией и трухлявой гнилью (всего 5 класса (0-4)), а саму древесину по породам также подразделяют на 5 классов (1-5) по устойчивости без применения химии.
Так вот повышенной стойкостью 1 класса обладают все хвойные породы РФ (ель сосна, пихта, лиственница), которые могут использоваться без антисептирования в «0» и «1» классе опасности.
«0» класс опасности, это эксплуатация ДК влажностью не более 22% (рекомендовано не более 20% влажности, но так как это верхний предел, а измерительные приборы у нас по влажности дают ошибку от 2% - 5% (китайские карманные (бытовые) для рынков), 1,5%-2,5 % (полубытовые), 0,5%-2,0% (профессиональные), то достаточно - не более 22 %), в условиях полной защиты от атмосферных осадков, при невозможности выпадения конденсата (пароизоляторы, теплоизоляторы), при сухом режиме (паро-ветропроницаемые конструкции) и влажности воздуха не более 60% (каркас всех стен и перегородок, внутренняя деревянная обшивка, мебеля и др. ДК).
«1» класс опасности, ДК влажностью не более 22% (20%), минимальная возможность выпадения конденсата, естественно-принудительно проветриваемый режим в каркасах стен при влажности более 60%, каркасы крыши и т.п.
В наших ГОСТах по антисептированию прописаны породы деревьев (вся хвоя и несколько лиственных пород) повышенной устойчивости к плесени (синева) и посему поверхностная синева считается временным «биржевым грибком» (биржа, это склады временного хранения и сортировки круглого леса перед распиловкой), поэтому поверхностное антисептирование (транспортное или временного хранения) не является обязательным, только по желанию покупателя или продавца.
Еще небольшая важная памятка (см.вложение №4):
Любой пиломатериал из свежеспиленного леса достигает влажности 20%(22%) на открытом воздухе в средней полосе РФ в среднем за 35-45 дней с апреля по октябрь, т.е пока на пилораме распилят кругляк на 1 авто в 20 м3 (5 дней), с пилорамы северных районов на склады продаж/комплектации МО привезут п/м (3-10 дней), потом отвезут на стройку Заказчика (3-10 дней) и где сама стройка любого деревянного дома до запуска отопления идет минимум 30 дней, то этот суммарный временный интервал «вынужденной транспортно-монтажной сушки» с лихвой перекрывает «средний дозволенный 35-45 дн». И так же «заявленный» (но не проверенный) сухой материал камерной сушки (15%-18%) за время доставки и монтажных работ так же набирает равновесную влагу 20%(22%) до запуска первой «щадящей тепловой опрессовки дома» от естественного, монтажного и эксплуатационного (от кровли до установки «печи/котла» ) увлажнений...
ЗЫ, замечания, правки, дополнения одобряются...


ЗАО ЭкоСпецСтрой
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:36

#15745

Сообщение ЗАО ЭкоСпецСтрой » 22 май 2017, 20:53

...интересно, а почему нет дополнений или одобрений ? Хотя молчание один из способов одобрения, значит можно "памятку" включить в "методичку" " Постсоветские каркасники" :ugeek:

Олег Филатов
Знаток
Знаток
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 17:08

#16814

Сообщение Олег Филатов » 31 июл 2017, 15:59

Есть такие строители, что вообще применяют некачественные материалы


ЗАО ЭкоСпецСтрой
Эксперт
Эксперт
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 12:36

#17248

Сообщение ЗАО ЭкоСпецСтрой » 24 авг 2017, 21:57

Олег Филатов писал(а):Есть такие строители, что вообще применяют некачественные материалы
...а может они думают и верят,что это нормальные материалы..."плохо жили мужики на Вятке,но они этого не знали" (с) (Лесков Н,)

Ответить