Форум по обсуждению практических вопросов при ремонте квартиры и в частном домостроении.

Сообщений: 175 страница 5 из 6

До сих пор с женой не можем решить какие окна окна ставить. Она за деревянные, типа натурально и все такое, я конечно же за пластик. Я понимаю что на вкус и цвет, но все же... хотелось бы услышать реальный опыт владельцев окон у которых был и пластик и дерево. Что же все таки лучше и почему

У пластикового окна только три плюса.
1. Пластиковый профиль теплее (сам профиль)
2. Легче моется (не путать с обслуживанием)
3. Профиль устойчив в сырых помещениях (сомнительное преимущество)
Все остальные показатели у деревянного профиля лучше:
1. Звукоизоляция
2. Обслуживание и ремонтопригодность (в обслуживание входит: регулировка, замена уплотнителя, ремонт при повреждениях)
3. Взломостойкость
4. Геометрическая стабильность (очень важный показатель, из-за которого все остальные не имеют смысла)
5. Экологичность.
6. Пожаробезопасность (не путать с огнестойкостью).

Нужно еще понимать, что бОльшая часть окна - это стеклопакет. И от его параметров зависят характеристики окна.

Есть вопросы, спарашивайте.
Виктор Павлов писал(а): До сих пор с женой не можем решить какие окна окна ставить. Она за деревянные, типа натурально и все такое, я конечно же за пластик. Я понимаю что на вкус и цвет, но все же... хотелось бы услышать реальный опыт владельцев окон у которых был и пластик и дерево. Что же все таки лучше и почему

...для Белгородщины ставьте однорамные окна из ПВХ (профиль и стекло согласно местности,это вам любой местный спец-продавец объяснит)--дешево, добротно (по теплу проходят) и для дачнико-пляжников ...по шуму,пыли,теплу, свету, огню, взлому и т.д. не заморачивайтесь, эти показатели (байки) для другихъ местностей , условий эксплуатации и кошельков... :ugeek:

Вложения

Я предлагаю Вам просто понять что и как сделано и как работает. Посмотрите и поймете из каких частей состоят окна деревянные или пластиковые. Когда есть понятие, то выбор сделать проще.
Erasyl писал(а): Я предлагаю Вам просто понять что и как сделано и как работает. Посмотрите и поймете из каких частей состоят окна деревянные или пластиковые. Когда есть понятие, то выбор сделать проще.

Эта статья из разряда "всяк кулик свое болото хвалит", автор понятия не имеет о том из чего и как делается. Я вот сколько не искал, не нашел ни одной правдивой статьи о ПВХ и деревянных окнах.

Erasyl писал(а): Я предлагаю Вам просто понять что и как сделано и как работает. Посмотрите и поймете из каких частей состоят окна деревянные или пластиковые. Когда есть понятие, то выбор сделать проще.

...уважаемый, а куда смотреть то надо и что за "понятия" нужно иметь ? ..адрес музэя оконного мастерства огласите ? :lol:

Вложения

Производители мебели IKEA, а также игрушек LEGO отказались от ПВХ и полностью исключили его из использования. В машинах Peugeot, Opel, Mercedes Benz, Honda, Nissan и Toyota отказались от использования ПВХ для внутренней отделки салона.
В Германии провели государственную программу замены пластиковых окон в жилых помещениях и выдали предписание всем производителям к 2015 году начать выпуск ПВХ профилей без свинца. Причем сами производители заявили, что производство такого пластика обходится в разы дороже и резко падает его конкурентоспособность по сравнению с деревянными и алюминиевыми окнами. Всю эту информацию можно найти на крупнейшем оконном сайте tibet.
У нас, почему-то, пластиковые окна в разы не подорожали, при том, что древесина и алюминий у нас отечественные, а ПВХ профили или сырье для их производства у нас импортные (можно догадаться откуда в России вдруг резко появились в огромном количестве производители профиля ПВХ и почему).
ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а):
Erasyl писал(а): Я предлагаю Вам просто понять что и как сделано и как работает. Посмотрите и поймете из каких частей состоят окна деревянные или пластиковые. Когда есть понятие, то выбор сделать проще.

...уважаемый, а куда смотреть то надо и что за "понятия" нужно иметь ? ..адрес музэя оконного мастерства огласите ? :lol:

...Erasyl так и не огласил... :cry: :cry: :cry:
phpBB [youtube]
ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а): ...уважаемый, а куда смотреть то надо и что за "понятия" нужно иметь ? ..адрес музэя оконного мастерства огласите ?


Была ссылочка. Модерация, однако.
Конечно, нужно ставить пластик! За деревом очень сложно ухаживать! У друзей стоят деревянные окна со стеклопакетом, так мало того, что они намного дороже пластика, так они уже 100 раз пожалели, что поставили их. Я просто тоже хотела дерево, потому что смотрится красиво, но как послушала их, сколько там всяких заморочек.. Конечно, обещают более длительный срок службы, НО это если вы этим окнам посвятите свою жизнь))) потому что нужно постоянно следить за влажностью (как бы вещи не посушить в комнате на сушке, если что) Надо постоянно следить за тем, чтобы не было снега на нижней части рамы и покрывать специальными средствами несколько раз в год.. В общем, все это муторно и в итоге у меня стоят пластиковые окна REHAU, которые не нуждаются в моем постоянно контроле за их состоянием) они вообще ни в чем не нуждаются, как поставили их 4 года назад, так и не было ни одной заморочки)
Алевтина писал(а): потому что нужно постоянно следить за влажностью (как бы вещи не посушить в комнате на сушке, если что) Надо постоянно следить за тем, чтобы не было снега на нижней части рамы и покрывать специальными средствами несколько раз в год

Подозреваю, что такие окна сделали в гараже на коленке и покрыли акварельными красками. В компании где я раньше работал к каждому заказу дополнительно делали брус из той партии древесины, что и заказ, и покрывали лаками вместе с заказом. После этого брусок помещается на специальный стенд на улице под солнцем и дождем, где они и лежат в течении гарантийного срока 5 лет. Ваши соседи просто решили сэкономить, вот и результат. Если нет возможности заказать деревянные окна у нормального производителя и в нормальной комплектации с гарантией, то лучше, действительно, купить пластик.

предпочитаю пластик. с деревянными слишком много рисков
Алевтина писал(а): Конечно, нужно ставить пластик! За деревом очень сложно ухаживать! У друзей стоят деревянные окна со стеклопакетом, так мало того, что они намного дороже пластика, так они уже 100 раз пожалели, что поставили их. Я просто тоже хотела дерево, потому что смотрится красиво, но как послушала их, сколько там всяких заморочек.. Конечно, обещают более длительный срок службы, НО это если вы этим окнам посвятите свою жизнь))) потому что нужно постоянно следить за влажностью (как бы вещи не посушить в комнате на сушке, если что) Надо постоянно следить за тем, чтобы не было снега на нижней части рамы и покрывать специальными средствами несколько раз в год.. В общем, все это муторно и в итоге у меня стоят пластиковые окна REHAU, которые не нуждаются в моем постоянно контроле за их состоянием) они вообще ни в чем не нуждаются, как поставили их 4 года назад, так и не было ни одной заморочки)

...уважаемая, вы не совсем правы про деревянные окна и ПВХ...однорамные окна ПВХ и из дерева для нашего климата (минус 20- минус 35 град) не подходят по "теплу",они максимум рассчитаны на температуры "европы" до минус 16 град (даже супер-пупер "10 камерный профиль" и "10 камерный" стеклопакет с "гофро-гелиевым наполнением" и т.д., которые впаривают у нас для "пинджаков" скудоумы псевдо-"инженеры по окошкам" из кургана или волгограда и ко --не проходят!)...в наших условиях эксплуатации Вы должны по "теплу" ставить двух-трех рамные окна, т.е разнесенные рамы на 12 см-30 см и вот такие деревянные окна получаются дешевле , чем из ПВХ и естественно эстетичней, можно поставить комбинированные--наружные из ПВХ,чтобы не ремонтировать внешнее ЛКМ дерева каждые 2-5 лет, а внутренние для эстетики из дерева и Вас уверяю деревянные внутренние окна без доп покраски прослужат у вас , как мебеля 20-50 лет лет...для самых ленивых , можно наружную раму сделать из алюминия, тогда вы точно лет 50 без капремонта прослужит вам верой и правдой... :lol: ...это единственное существенное различие между окнами...

Вложения

ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а): ...уважаемая, вы не совсем правы про деревянные окна и ПВХ...однорамные окна ПВХ и из дерева для нашего климата (минус 20- минус 35 град) не подходят по "теплу",они максимум рассчитаны на температуры "европы" до минус 16 град (даже супер-пупер "10 камерный профиль" и "10 камерный" стеклопакет с "гофро-гелиевым наполнением" и т.д., которые впаривают у нас для "пинджаков" скудоумы псевдо-"инженеры по окошкам" из кургана или волгограда и ко --не проходят!)...в наших условиях эксплуатации Вы должны по "теплу" ставить двух-трех рамные окна, т.е разнесенные рамы на 12 см-30 см и вот такие деревянные окна получаются дешевле , чем из ПВХ и естественно эстетичней, можно поставить комбинированные--наружные из ПВХ,чтобы не ремонтировать внешнее ЛКМ дерева каждые 2-5 лет, а внутренние для эстетики из дерева и Вас уверяю деревянные внутренние окна без доп покраски прослужат у вас , как мебеля 20-50 лет лет...для самых ленивых , можно наружную раму сделать из алюминия, тогда вы точно лет 50 без капремонта прослужит вам верой и правдой... :lol: ...это единственное существенное различие между окнами...


Очередной дилетантский бред нескудоума. Хотя б названия городов с большой буквы написал, а то за державу обидно.
Во-первых, в РФ существуют разные стандарты толщины деревянного профиля. Обычный 72 мм, есть еще более теплые 92 и 110 мм. Для климатической зоны в которой находится Москва ГОСТ-ом определена минимальная толщина 69 мм, не сибирь, однако. А в теплой Германии стандарты 58 и 68 мм.
Во-вторых, двойная рама (скандинавское окно) не может быть дешевле, поскольку самое дорогое в окнах это фурнитура, а ее надо в два раза больше, если, конечно, не ставить совковые ручки-задвижки и карточные петли из ржавого железа. Да и дерева на такое окно уходит больше.
В-третьих, расстояние между стекол не гарантирует уменьшение теплопотерь. Наоборот, для стеклопакетов не рекомендуется делать расстояние больше 20 мм, оптимально 16 мм, при уменьшении или увеличении расстояния, теплопотери увеличиваются. Для раздельного блока межстекольное пространство по нашим ГОСТ-ам определено в 135 мм. Отклонение от этой цифры ведет к увеличению теплопотерь. Это связано с нарушением конвективных потоков воздуха в межстекольном пространстве и нижняя часть окна просто промерзает насквозь.
Для холодных климатических зон есть специальные конструкции окон где на деревянную створку устанавливается вторая рама с одинарным стеклом. Такая рамка может быть изготовлена из алюминия. Она фиксируется на защелки, чтобы можно было помыть и не требует дорогостоящей фурнитуры.
Вот с чем я согласен так это то, что деревянные окна с алюминиевыми накладками и дерево-алюминиевые окна практически вечные и требуют минимального ухода, но стоят, правда, бешеных денег.
Joiner писал(а):
ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а): ]

Очередной дилетантский бред нескудоума. Хотя б названия городов с большой буквы написал, а то за державу обидно.
Во-первых, в РФ существуют разные стандарты толщины деревянного профиля. Обычный 72 мм, есть еще более теплые 92 и 110 мм. Для климатической зоны в которой находится Москва ГОСТ-ом определена минимальная толщина 69 мм, не сибирь, однако. А в теплой Германии стандарты 58 и 68 мм.
Во-вторых, двойная рама (скандинавское окно) не может быть дешевле, поскольку самое дорогое в окнах это фурнитура, а ее надо в два раза больше, если, конечно, не ставить совковые ручки-задвижки и карточные петли из ржавого железа. Да и дерева на такое окно уходит больше.
В-третьих, расстояние между стекол не гарантирует уменьшение теплопотерь. Наоборот, для стеклопакетов не рекомендуется делать расстояние больше 20 мм, оптимально 16 мм, при уменьшении или увеличении расстояния, теплопотери увеличиваются. Для раздельного блока межстекольное пространство по нашим ГОСТ-ам определено в 135 мм. Отклонение от этой цифры ведет к увеличению теплопотерь. Это связано с нарушением конвективных потоков воздуха в межстекольном пространстве и нижняя часть окна просто промерзает насквозь.
Для холодных климатических зон есть специальные конструкции окон где на деревянную створку устанавливается вторая рама с одинарным стеклом. Такая рамка может быть изготовлена из алюминия. Она фиксируется на защелки, чтобы можно было помыть и не требует дорогостоящей фурнитуры.
Вот с чем я согласен так это то, что деревянные окна с алюминиевыми накладками и дерево-алюминиевые окна практически вечные и требуют минимального ухода, но стоят, правда, бешеных денег.

...недоумок от сохи..ты то опять куда влез ?..ты ж более 50% ответов не осиливаешь и пишешь "пошлости"...скудоум знает почему каин убил авеля, но не знает за что !..так и ты... списываешь всякую хрень с сайтов до 50 % и не понимаешь о чем речь...пшел в пень...скудоум троешник...тут умные дяди и тети друг с другом разговаривают...или ты обиженный невниманием техническим поэтому и неудачник ? :lol: ...достали эти "троешники" провинциальные... :twisted:

Вложения

ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а): тут умные дяди и тети друг с другом разговаривают...


Правильно подметил, поэтому тебе здесь делать нечего.
Joiner писал(а):
ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а): тут умные дяди и тети друг с другом разговаривают...


Правильно подметил, поэтому тебе здесь делать нечего.

...мистическое отчаяние навалилось чрезмерно..ты че совсем баран-идиот? :lol: ...пшел в пень и засунь туда же свои комплексы скудоума-неудачника с горы... :lol: ..или тебя надо уже открытым текстом посылать ...иначе не доходит ? :twisted:

Вложения

У тебя еще посылалка не выросла. Померяйся своим IQ с табуреткой, твой уровень.
Joiner писал(а): У тебя еще посылалка не выросла. Померяйся своим IQ с табуреткой, твой уровень.

...смешно...ты еще и тугодум...писюльку свою достал, а размер то че не огласил ?..опять ума не хватило преподнести инфу :lol:

Вложения

Recepak писал(а): предпочитаю пластик. с деревянными слишком много рисков

...согласен!...коротко и понятно... :lol:

Вложения

"У кого что болит, тот о том и говорит." Слышал такую пословицу. Писюльками только такие как ты меряются, особо одаренные и умные не провинциалы. Я про твой мозг говорил. Так что у кого чего не хватило, чтобы переварить инфу, и так понятно.
Joiner писал(а): "У кого что болит, тот о том и говорит." Слышал такую пословицу. Писюльками только такие как ты меряются, особо одаренные и умные не провинциалы. Я про твой мозг говорил. Так что у кого чего не хватило, чтобы переварить инфу, и так понятно.

...смешно... и это все ?... твое скудоумие и тугоумие иссякло...бери сахарок, а лучше леденец на палочке и пшел в пень к своим... :lol: ...хотя можешь смешить и дальше... :lol:

Вложения

Вот и я говорю, смешной ты очень. У тебя еще пена изо рта не идет? А то может скорую уже пора, всяко бывает? Бесишься, наверное, что заветных кнопочек нет, что бы налево и направо понижать уровень всем несогласным с твоими умозаключениями. Ничего, привыкнешь со временем, а лучше занятие себе найди, вышивать крестиком, например, говорят нервы успокаивает, а то ты злой какой-то, как бешеная собака.
Joiner писал(а): Вот и я говорю, смешной ты очень. У тебя еще пена изо рта не идет? А то может скорую уже пора, всяко бывает? Бесишься, наверное, что заветных кнопочек нет, что бы налево и направо понижать уровень всем несогласным с твоими умозаключениями. Ничего, привыкнешь со временем, а лучше занятие себе найди, вышивать крестиком, например, говорят нервы успокаивает, а то ты злой какой-то, как бешеная собака.

...не реви и не оправдывайся...никто тя больше не тронет :lol: ...но можешь опять сходить к папке-админу пожаловаться-постучать...может он тебе еще леденцов на палочке отсыпет :lol: ...но с собаками завязывай, а то как в детстве, оттяпают че-нить, опять будешь на дядек умных кидаться с окошками своими :lol:

Вложения

Суровое у тебя детство было, неприятные воспоминания нахлынули, видимо. Представление нескудоума и непровинциала продолжается!!! Запасаемся попкорном и ждем очередных перлов. Выход клоуна на бис. Ждем-с.

ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а):
Joiner писал(а):

...не реви и не оправдывайся...никто тя больше не тронет :lol: ... :lol:

...бл..из-за этого муд...ака окошечного пропустил 700 сообщение...придется опять увеличить джек-пот...хотя рейт тут повысили...кажись это был "короткий" ?

Вложения

Не злись, лапуля, успокойся, будет еще и 800 и 900 и даже 1000. Я тебе напомню.
Joiner писал(а): Не злись, лапуля, успокойся, будет еще и 800 и 900 и даже 1000. Я тебе напомню.

...всё сосешь..леденец сахарный ? :lol: ...не бзди...тя больше никто не тронет :lol: :lol: :lol:

Вложения

ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а): тя больше никто не тронет


Вот и забейся под плинтус и прикинься плесенью, здоровее будешь и умнее выглядеть. Не позорся, непровинциал.
Joiner писал(а):
ЗАО ЭкоСпецСтрой писал(а): тя больше никто не тронет


.

...всё сосешь ? :lol: ...не бзди...тя больше никто не тронет :lol: :lol: :lol:

Вложения

Сообщений: 175 страница 5 из 6